Шаолиньский гамбит: на 65-ой клетке с GZA из Wu-Tang
25 05 2007
Что будет, если взять одного из лучших рэперов в мире и засадить его в студию с одним из лучших продюсеров? А если ещё и шахматы им туда подбросить? Получится гроссмейстерская дуэль “Muggs Vs. GZA Grandmasters”. Это – принципиально новый замес хип-хопа на шахматах, оформленный в альбом.
Нет среди шахматистов от хип-хопа более страстного игрока, чем GZA из Wu-Tang Clan. Именно Wu-Tang Clan привил современному хип-хопу философию шахмат. Не обошло пристрастие к вечной битве на 64-х клетках и Muggs’а, продюсера всемирно известной группы Cypress Hill. По-моему, их совместный альбом “Muggs Vs. GZA: Grandmasters”, уже появившийся в магазинах, - просто музыкальный шедевр.
Наверное, GZA один из самых образованных и искусных МС в истории мирового хип-хопа. Он спокоен, умён и последователен – как в жизни, так и в читке. В ходе интервью мы поговорили о работе над альбомом “Grandmasters”, о том, как он пристрастился к шахматам, и, конечно же, о его умопомрачительных рифмах. Огроменная уважуха Миранде Джейн, Чэйс, Маггсу и всему коллективу Angeles Records за помощь в организации интервью.
Адиса Банджоко: Меня давно уже восхищает сплетение хип-хопа и шахмат. Поэтому, услышав о том, что записывается “Grandmasters”, я обрадовалась до невозможности. Расскажи, как вы записывали этот альбом.
GZA: Маггс прислал мне несколько трэков. Мы и до того обсуждали возможность записи совместного альбома. Было у нас несколько совместов на “Soul Assassins”. Где-то год назад он прилетел в Нью-Йорк и дал мне послушать свои инструменталы. Я забрал их в студию, а потом слетал в Лос-Анжелес на запись. Записал альбом где-то за восемь дней. К началу у меня было готово всего три текста. Вообще я делаю много набросков, но не всё в виде готовых трэков. Так что работал каждый день.
АБ: Про шахматы задумал до начала записи? Или уже потом осенило?
GZA: Пару лет назад я подумал про себя: “А идея-то богата на воплощение! На шахматах можно замутить целый альбом!”. Но не хотелось воплощать это в жизнь прямолинейно и упрощать всё до набора трэков про “короля да ферзя”.
Я часто читаю на темы, где упоминается битва и другие понятия, связанные с шахматами. Так что я подумывал про них. Во время записи альбома мы играли каждый день. Приезжаю в студию, а у них там шахматы. Не знаю уж, сами они в них играют или прослышали о моей страсти. Я играл с инженером, помощником инженера, с Маггсом и с менеджером студии.
Когда альбом был готов, Маггс придумал назвать его “Grandmasters” («гроссмейстеры»). Мне это понравилось, потому что я считаю Маггса гроссмейстером продюсирования, ну а себя – гроссмейстерским МС. Но hook’ов для песен у нас тогда ещё не было. Все шахматные примочки добавлялись в последнюю очередь. Я всегда так работаю.
АБ: А ты помнишь, когда шахматы превратились для тебя из просто интересной игры в серьёзное увлечение?
GZA: Играть я научился в детстве. Дело было в 1975-ом, мне вроде девять лет. Играть меня научил двоюродный брат. Фигурки, помнится, были стеклянные, лилово-розовые и желто-золотые. Почти как неоновые рекламы. И вот он меня научил. Я весь вечер только в них играл. И сразу же запомнил названия фигур и как они ходят.
До 1992 я больше не играл. Да, до 92-го. Тогда я начал снова, и тогда же пришла страсть. Начал играть с Masta Killa, Jeru the Damaja, Afu- Ra, RZA. Странно – мы с RZA’ой росли вместе, но в шахматы в детстве ни разу не играли. Не знаю, когда он научился играть. Но мы всё время были вместе – всю жизнь. Играли в карты, в кости, в «монополию», в шашки – росли-то вместе. Но в шахматы сыграли только после создания Wu-Tang.
Раньше меня часто обыгрывали. И я начал учиться у победителей, но книг по шахматам не читал до 2002! Не помню названия первой прочитанной, вроде бы “Beginning Chess” («Шахматы для новичков»). Почитал я её и подумал: «Играю в шахматы с 92-го, а вот только сейчас понял, что оказывается нихера не шарю». Просто пиздец какой-то!
АБ: У меня такая же история. Играла в 10-ую версию игры Chessmaster, но ничего не знала о всяких там общих принципах. Все эти «сначала конь, потом слон» - слыхом не слыхивала.
GZA: Удивительное дело, да? Я вообще не знал ни про темп, ни про потерю времени. Узнав, получил некоторое преимущество, и выиграл пару матчей.
АБ: Впечатлило в этом альбоме, в частности, то, как ты смог увязать истории с понятиями из шахмат. Например, “Exploitation of Mistakes” («использование ошибок»).
GZA: Это уже потом на ум пришло. Альбом готов, Маггс придумал ему название. Но я хотел, чтобы всё было про шахматы, кроме “All In Together Now” и “Those That’s Bout It”. Выписал всю терминологию, а потом сидел и увязывал термины с песнями. Потом отдал список терминов Маггсу, чтобы и он их тоже сопоставил. Из двенадцати песен где-то десять у нас совпали.
“Exploitation of Mistakes” – песня о нераскрытом убийстве. О том, как ловят преступников – о промахах и ошибках. По-моему, “General Principles” («основные принципы») был хорошим первым синглом, потому что в нём я рассказываю о главных составляющих хип-хопа (DJ, MC, граффити и брэйкдэнсе). Есть трэк про определённый тип женщин, он называется “Queens Gambit” («ферзевый гамбит»). Так что сочетались они неплохо.
АБ: Как ты думаешь, какой у тебя рейтинг? Я в шахматах вообще простофиля. Играю отвратно. Наверное, в среднем около 800. Если попрёт, дотяну где-то до 1100.
GZA: 800? Да ну! В Yahoo! Chess стартовый уровень – 1200. Я, наверное, где-то между 1600 и 2000. На Yahoo! Начинаю с 1300. Иногда скатываюсь до 1200, потому что много проигрываю из-за времени. Бывает, готовлю, или просто отойду на кухню сделать себе тарелочку хлопьев. Или по телефону заболтаюсь (смеётся). Нельзя так [отвлекаться во время игры]. Но там меня обыгрывает один из пятидесяти. Достойные соперники для меня начинаются на 1600.
АБ: Многие считают тебя одним из величайших и самых недооцененных текстовиков в хип-хопе. Ты из тех немногих рэперов, которых целиком понимают только те, кто развивается. Чтобы полностью понять твои тексты, мне пришлось порядком почерепить – а таких исполнителей было немного со времён Rakim’а и Public Enemy. Вот, например, из твоего трэка с “Soul Assassins Vol. 2”: “C file 8th rank/ ship sank” <в вольном переводе: «Е2 Е4, мочим гадов в сортире» - прим. перев.>. И я, несмотря на то, что увлекалась шахматами, просекла это алгебраическое обозначение только в этом году. Так что это строчка дошла до меня только в этом году.
GZA: Спасибо, мне такое иногда говорят. Это приятно. Так и должно быть. Некоторые вещи Ракима я догонял только лет через пять. В песне “Musical Massacre” Раким рассказывает о Волшебнике страны Оз. Я эту рифму помнил наизусть. А вот переслушиваю тут пару лет назад и слышу “courage heart, brains – you need rhymes”. Он пел не о Дороти, а о Тотошке.
Я всегда связываю строчки между собой. Раким как-то сказал: “I’ll wire a rhyme in graffiti and, each show you see me in”… На самом деле, я написал одну из лучших своих рифм граффити-стайлом. И когда услышал ту строчку, то подумал “That, is a microphone fiend” («вот это реальный сотона на микрофоне!»).
АБ: Ну, по “Over the Rainbow” я догадалась, что говорится про Волшебника страны Оз, но вот эту строчку я поняла только сейчас. Может, сыграем как-нибудь на Yahoo! Chess?
GZA: Без проблем. Жалко, что не занялся шахматами раньше – сейчас был бы уже гроссмейстером, как пить дать.
Прими участие